从律师和永田町的角度影响政策的游说，
如今，国际法正受到质疑。

【奈斯健吾律师访谈（下）】

能濑健吾律师在知识产权、艺术娱乐、国际人道主义事务等诸多独特领域，一直担任法律与政策之间的桥梁。他曾担任众议院议员兼文部科学大臣安倍俊子的首任公务秘书兼政策秘书，在约一年半的任期内，积累了敏锐的洞察力和对国会立法程序的实践经验。
这是对诺斯律师的个性和信仰进行深入采访的第二部分，诺斯律师兼具广泛领域的专业知识和实际执行能力，近年来在企业游说领域也备受关注。

第一部分是请点击这里

什么是战略游说？
政策建议的第一步

-游说的具体例子有哪些？

最近我遇到的一个例子是，有人作为专家受邀在国会团体（Gijin League）会议上接受采访，他问了我一些问题，例如“国会团体究竟在听取什么样的意见？”以及“我应该谈论什么，以及如何有效地谈论？”这个人对自己的行业非常担忧，并希望通过政治手段来改善行业，因此我根据自己作为政策秘书的经验，结合国会团体的性质和与会议员的性格，为他们提供了建议。
首先，我们解释了国会小组在政策制定过程中的立场，并认真听取了客户对课题和需要改进的领域的认识，并进行了整理。我们帮助国会小组成员理解在访谈中应该讨论的内容以及应该保留哪些资料是重要的课题，并帮助他们轻松地将其与未来的政策制定联系起来。
重要的是，要列举大量关于现状的具体事例，并分析存在问题的法律规定，并进行沟通。此外，还要规划未来的工作方向，避免仅仅听完一次就束手无策。

-那个人被邀请参加听证会，但是如果我们公司要采取行动，我们该怎么办？

确定向谁、以什么身份、以及何时提出请求非常重要。

就“谁”而言，重要的是找到一位与你请求主题尽可能有深度联系的政治家，或者通过政治家获得介绍。你应该调查一下自民党内部是否有相关的组织，例如议会团体或研究委员会。如果你没有初步联系，我认为与相关选区的政治家会面会更容易，因为他们更有可能采取同情的行动。
关于请求，国会议员为了公共利益开展政治和立法活动，这是一项基本原则。与针对单个企业业务的请求相比，涉及整个行业和众多利益相关者的请求更容易被国会议员视为具有重大社会影响的政治问题。当你想从国会议员那里获取行业知识或致力于法律改革时，最好让议员被认为是最快捷的沟通渠道。为此，你需要做好在团体或行业内广泛接触并密切沟通的准备，充当联络人。

接下来的问题是“何时”采取行动。每年1月开始、6月结束的例行国会期间，政府都会在每年6月左右的内阁会议上决定所谓的“基本方针”。这将对下届国会的内阁政策以及明年的国家预算产生重大影响，因此在决定时机时务必牢记这一点。
找到与我们感同身受、与我们站在同一阵线的议员，并建立一个能让众多有影响力的政治家参与并向政府提出建议的机制（例如国会小组或项目团队），需要时间。在国会期间联系永田町的政治家比较容易，但重要的是尽早开展活动并持续努力，积聚势头。

我在担任政务官期间，虽然看到过、听到过议员们的诉求被听取后感到满意的情况，但我认为，仅凭这一点，对解决问题的帮助非常有限，这很遗憾。

——似乎很多人觉得游说离普通民众还很遥远，它被用来推销生意或者为某人的诉求请愿。

一种方法是直接咨询与你相关选区的政客。事实上，每天都有一定数量的人这样做，根据请愿的内容和方式，这可能会反映在政策中。此外，由于许多传统行业通过行业协会与政界密切沟通，他们在那里听到的信息往往是政客们的“真实情况”，可能与实际情况有所不同。
每天都有各种法律进入政策实施流程，其中一些很可能对您的业务不利。因此，尽早向立法者传达贵公司和行业同行的立场和意见，并努力确保法案以理想的形式或至少反映现实的形式提交至关重要。事实上，在法案通过之前，通常会与行业参与者和利益相关者举行听证会，而这一过程在法案提交的几年前就开始了。换句话说，一旦法案提交国会，就再也无法反映相关方的意见了。因此，提前创建一个与立法者交换意见和提出要求的平台，并尽早表达您的意见将有助于避免未来的风险。
游说通常被视为诱导自身企业获利的行为，但与其如此，不如将其视为正确理解行业或企业真实状况、制定反映该状况的政策决策，以及收集最新政策讨论信息的一种方式。因此，我认为，投入一定资源与立法机构沟通，对许多企业来说都将大有裨益。

在美国等国家，游说活动通常会有法律顾问在场，但在日本，这种情况仍然不太常见。现有的行业团体进行游说的情况很普遍，但接受游说请求的立法者能够察觉到法律专家的参与会带来怎样的不同。
由于议员的工作是起草法律，他们可以通过表明哪些法律法规是瓶颈以及哪种修正案可以解决问题，将自己与众多要求区分开来。
我相信企业游说能够促进商业发展，如果众多企业参与政策提案，就能促成反映社会现实的立法。我希望运用自己作为政策秘书的知识，为弥合国家体制与实践之间的差距贡献力量。

诺斯律师担任议会秘书期间

学习国际人道主义法并将其付诸实践。
建立有效的国际法律体系的必要性

-去年您在纽约福特汉姆大学暑期学院留学期间，还参观了位于华盛顿特区的美国参议员办公室和美国国会。。

是的，感谢阿部议员的介绍，我才得以拜访共和党参议员比尔·哈格蒂。
美国国会议员的幕僚非常充实，我此次参观美国国会，是在哈格蒂参议员负责日本事务的幕僚的陪同下进行的。安倍参议员在外交和人权保护领域做出了许多贡献，2023年访问荷兰海牙时，我有幸见到了安倍参议员在美国研究生院学习时的好友、国际刑事法院（ICC）法官朱根智子。朱根智子法官于2018年被任命为ICC法官，2024年她将成为首位日本国际刑事法院院长。国际刑事法院是为了起诉被控犯有种族灭绝罪、反人类罪和战争罪等国际社会关注的最严重罪行的个人而设立的常设法院。

随着俄罗斯入侵乌克兰、巴以问题等全球战争频发，战争罪也频频发生。国际刑事法院是一个负责对战争罪等核心犯罪嫌疑人签发逮捕令并进行审判的国际组织，但茜所长本人却遭到俄罗斯的报复性逮捕令，而支持以色列的美国则以总统令的形式对国际刑事法院工作人员实施经济制裁，并威胁称，如果其他组织和公司与国际刑事法院合作，也将对其实施经济制裁，因此，国际刑事法院已不再具备国际法院的职能。

——联合国安理会也面临类似情况。

是的。即使发生了明显违反国际法的战争罪行，国际刑事法院和联合国安理会也无力阻止。
目前，可以说国际法在审判和预防违法行为方面几乎没有任何效力。包括日本在内的强国有必要对违反国际法的行为采取行动，以确保其有效性，但日本不会试图通过经济制裁等强制性措施来维护国际法律秩序。因此，我认为有必要建立一个更有效运作的国际法框架，并改变日本对国际法律秩序的立场。存在领土原则，一个国家的法律并不当然适用于其他国家。国际法处理的领域，例如国家间的冲突以及针对其他国家的犯罪行为，不仅与法律和司法制度密切相关，还与在各国之间形成约束力的政治运动密切相关，因此了解这两者至关重要。

当前国际政治局势动荡，战火纷飞，堪称紧急状态，对日本企业的国际交易产生了深远的影响。然而，日本缺乏研究与此类紧急状态相关的国际法，尤其是国际人道主义法，并能够在此类紧急状态中提供建议的律师。
认识到这种情况是一个挑战，我决定利用日本律师协会联合会的推荐制度，今年夏天去英国留学，专攻国际人道主义法。

-就您作为律师的参与而言，您认为国际人道主义工作与您以前的工作会略有不同吗？

比如，当发生违反国际法的行为时，日本政府应该采取什么样的应对措施或法律行动？这本身就是一种游说。通常情况下，经济制裁等措施会被视为一种选择，但日本现行的法律体系不足，政府也非常不愿这么做。因此，他们经常效仿其他国家，最终只是发表一些“极其遗憾”的声明。
如果能够制定出经济制裁等有效的外交选择，并转变政治立场，就有可能对国际社会做出更具实质性和影响力的回应。

——日本在海外的存在感也将增强。

没错。日本维护国际法律秩序的努力也有助于保护在海外运营的日本企业，并且根据其外交立场，可以创造有利于日本企业的竞争环境，从而对日本经济产生积极影响。国际法律秩序和国际人道主义法听起来可能像是一个宏大的话题，但实际上，它们可以被视为一个游说主题，旨在创建一个能够更有效地应对违反国际法行为的框架。
未来，我计划将在英国学习期间获得的知识带回日本，并根据客户的需求，为他们提供如何与立法机构互动以实现利润最大化的建议。此外，在实践层面，我希望专注于支持日本企业在传统思维不再适用的竞争环境中生存下去。

[2025.6.13]